最新記事

ピックアップ記事

本日のおすすめ記事

【結果論】排水管5カ所で逆流 閉門せず拡大化 下水道部「非常に難しい判断だった」

スポンサードリンク

1: かに玉 ★ 2019/10/24(木) 07:24:44.38 ID:PMFxFMur9
10/24(木) 5:00 神奈川新聞
神奈川県川崎市は23日、台風19号で水位の増した多摩川の水が地中の排水管をつたって逆流する現象が市内5カ所で起こっていたことを明らかにした。浸水エリアはこの5カ所で計92ヘクタールに及ぶという。排水管の出口部分には水門もあったが、市は雨水の排水が滞ることを懸念して閉門しなかった。結果的に広範囲に浸水被害が発生したことから、市は一連の判断について検証するとしている。

市は23日現在で、計1994件の罹災(りさい)証明の申請があったと発表した。大半が浸水による被害とみられる。市内では多摩川の氾濫がなかったにもかかわらず大規模な水害が発生。いまだに被害の全容はつかめておらず、被災戸数は今後さらに増える可能性もある。

市下水道部によると、市内の街中には雨水を流す排水管が地中に埋設されており、多摩川に注ぐ排水管の出口は17カ所ある。このうち山王(中原区)、宮内(同)、諏訪(高津区)、二子(同)、宇奈根(同)の計5カ所の排水管で逆流が確認された。

平時の多摩川の水位は管の出口より低いが、今回は多摩川で史上最高の水位を観測。管の出口が水没して逆流現象が起き、排水管の延長線上にある地域のマンホールからあふれ出たとみられる。深い所では2メートルの冠水が確認され、武蔵小杉周辺では駅の改札口や一部の高層マンションも浸水被害に遭った。

管の出口部分には逆流を防ぐ水門も整備されている。しかし当時は大雨警報が発令中で、市は雨水を排水できなくなる恐れがあると判断し、開門を継続する措置を取った。同部は「降雨状況と水位は刻々と変化しており、非常に難しい判断だった」と釈明した。

このうち山王排水管の水門については、近くにあるポンプ場が水没する危険があったため、雨がおさまった12日午後10時52分から閉門を試みたが、何らかの理由で閉まらなかった。最終的に水門が閉まったのは13日午前10時50分だった。水門は手動で通常なら1分ほどで開閉できるという。

市は今後、逆流の経緯や水門操作について検証し、被害を最小化する方策を検討する方針。また、浸水被害地域を対象に検証結果の説明会も行うとしている。
no title

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00000004-kana-l14

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571869484/

3: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:26:17.29 ID:Wa0WlPHN0
つまり下水道部のせいってこと?
146: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:07:04.15 ID:t330wEDM0
>>3
いや、東京を守るために川崎側に流すのは賢明な判断だろ!
198: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:19:21.18 ID:XCykR3yd0
>>3
閉めて溢れたら人災
逆流で溢れたら天災
4: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:26:22.25 ID:imkRX6410
12時間も水門が閉まらないって人災じゃん
11: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:31:46.22 ID:lYwTIdgI0
給料高いくせに役に立たない連中だな
12: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:31:46.35 ID:228XJRpT0
判断難しいからマニュアルがあると思うんだが
無いのか?
36: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:40:51.07 ID:mYYv5xAc0
>>12
対立する状況なら、マニュアルでは決められない。

どちらを選んでも浸水するから。

14: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:33:01.39 ID:GkraXemM0
下水道も民間に?
15: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:34:01.32 ID:QPJOhAXK0
川崎らしくていいじゃない
16: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:34:07.82 ID:9wGifi650
一番の害悪は無能公務員てかwwww
17: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:34:27.41 ID:GkraXemM0
地元の下水処理施設は民間依託されてて、頻繁に求人募集が出てるよ。
157: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:09:57.52 ID:q9deg83w0
>>17
汚れ仕事の割に給料安すぎるから直ぐ辞めちゃうらしいね。
18: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:34:55.12 ID:QX/sY6CP0
人災確定だな、保険の扱いも変わってくるよね~
24: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:36:23.94 ID:4fj3Zgi20
責めやすいだけで、一部署だけの責任ではないだろ。県や市全体と、それを指摘してこなかった市民の問題だ。
66: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:49:20.88 ID:EzZSpeaP0
>>24
はい、責任の分散してごまかすw
31: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:37:55.62 ID:Kjkui5FR0
むかし俺んとこでも閉門しないで氾濫してたけど
じゃ、いったいいつ閉めるつもりなんだろう?と思った
33: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:38:45.87 ID:KtTxvMlD0
神奈川県は町が自衛隊に頼んだ給水を中止させたり
それがバレて開き直ったり無茶苦茶だな

まるで大阪みたいだ

34: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:39:10.59 ID:fe5JmQwt0
いやいやこうなるのは予想できたやろww
全域で大雨も降らず川だけ増水とかいう
川上流だけ局所的大雨用の設備なの?
38: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:41:20.92 ID:/j2RtVCh0
給水断ったのは丹沢湖とか金太郎の足柄山や
富士スピードウェイが在る神奈川と呼んでいいものか謎な
山北町だぞ
51: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:45:06.73 ID:KtTxvMlD0
>>38
勝手に現地に到着してた自衛隊の給水を断ったのは
イチャモンつけた癖に給水車の準備すらして無かった『神奈川県』だよ

しかも自衛隊が現地で水を捨てて行ったとかのデマすら流してる

39: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:41:21.02 ID:ePFnAUfX0
何らかの理由で閉まらなかったって、後で閉めれてるんだから現場に人がいなかっただけでは
56: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:45:52.24 ID:AP/nHvZL0
>>39
物理的に閉められ無かったのかミスで閉めれなかったのか
どちらにしても何故そうなったか原因ははっきりさせて欲しいな
次のためにも
40: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:42:13.74 ID:2qFxmC730
こういうこがあるから、そもそも住まないほうがいいな
41: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:43:06.07 ID:xZYGCT4G0
わざと閉めなかったんだよ他人事なんだぜ下級役人わ
55: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:45:47.60 ID:mYYv5xAc0
>>41
上級役人なら報道されません
42: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:43:14.52 ID:ePFnAUfX0
多摩川が増水したら開けてても排水できないんだから閉めない理由はないんだよな
44: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:44:17.72 ID:jBpVCV7T0
必然的に起こったっていうことでしょ
45: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:44:20.32 ID:QSjRwS8A0
よく分かんないけど川の水位が開口部に達したら閉めるってだけなんじゃね~の?
67: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:50:10.01 ID:mYYv5xAc0
>>45
市内の水を堤防の外に流せなくなる。

川と市内、どっちも水が溢れてたんだから。

95: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:55:46.49 ID:2ItpmF500
>>45
普通はこういう時、現場が判断に迷わないよう、外水位や内水位の状況に応じて、水門操作規則が定めてあるんだけどな。規則なきゃ川崎市の怠慢だし、規則に反する操作があったら、裁判で金取れるんじゃないかな。
104: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:58:23.86 ID:mYYv5xAc0
>>95
降雨量の完璧な予想と、その場合の市内の水の挙動が分単位、センチ単位で予測できないと、今回の状況はマニュアルでは対応できないよ。
180: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:13:59.68 ID:x2Evc3Y+0
>>45
そもそも喫水線が排水口よりも上昇したことで排水口を閉めたことは過去になかった。
台風19号では、喫水線が排水口よりも上昇したことで排水口を閉めようとしたが、
逆流による水圧が強すぎて排水口は閉まらなかったとか?
この場合、喫水線が排水口よりも下にある段階で閉める判断をしなければならないが、
そうなると記事にあるように排水ができなくなるため、洪水を引き起こす可能性がある。
したがって、単純には判断ができなかったのではないかと思う。
189: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:16:05.38 ID:s0HGRGQe0
>>180
水門の意味ねえな
211: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:21:34.63 ID:8Rt16TYy0
>>180
普通に上流から下流に流れることしか想定してない設計だから、逆流に対する耐圧能力は未知だったんじゃねーの?
46: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:44:27.11 ID:AcaTMEt30
武蔵小杉なんて擬態化して東京のように装っていたが、実態は川崎市中原区下沼部だからね。
か・わ・さ・き・し!
工業地帯なんだから、水が出るのは当たり前なんだよ。
47: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:44:32.76 ID:Cr1EUBn70
埼玉だけど荒川の水位が上がってて荒川と支流の水門は閉めたけど
排水ポンプの能力不足で結局浸水してた
でも水門開けてたらもっとひどかったと納得した
86: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:53:56.78 ID:nh1Nvg+N0
>>47
今住んでるところがそういう判断で被害あるかどうか
それをハザードマップに盛り込めば良いかもね
90: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:54:35.05 ID:mYYv5xAc0
>>86
盛り込んであるよ…
103: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:57:38.85 ID:uA16SHBW0
>>86
国交省の作成の手引きで
考慮することになっている
48: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:44:34.65 ID:g3bOs0va0
次は容赦なく閉めて、今度は雨水が溢れる 怒られるのは役人
49: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:44:52.31 ID:f5K8Lb/w0
どちらにしろ浸水する運命だったのかも
52: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:45:15.49 ID:IU6WbGR20
公務員はどんなに失敗やっても全くお咎めなし、で通り一遍の再発防止します詐欺で予算焼け太りのパターン。
江戸時代なら間違いなく切腹だった、ホントの腹切りね
53: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:45:21.41 ID:oTJ0V+xg0
そういう難しい判断次第で水害になる地域は所詮そういうリスクをかかえて住むべきなんだよ。
54: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:45:35.14 ID:Xq+utazj0
仕組みがよく分からん
57: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:45:53.14 ID:/j2RtVCh0
多摩川の上流は神奈川県でも川崎市でもないから
水害対応が究極に難しいんだよ
65: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:49:17.13 ID:QIDDmxms0
>>57
自治体どうしで上手く連携取れないと無理なのだろうね
167: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:11:57.32 ID:t0GZSQUc0
>>57
だから一級河川で国管理なんだよな
58: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:46:07.89 ID:sGJjWaRM0
これ、閉めても溢れるだろ。
で、閉めたせいで水が溢れたと叩かれる。
61: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:47:28.81 ID:AP/nHvZL0
>>58
どう被害出すかの判断になるんだろな
78: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:52:23.15 ID:jx+M5hN+0
>>61
こういう時の行政は冷酷なので
単純に被害額の少ない地域を捨てる

つまり税収の高い地域を守る

59: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:46:24.78 ID:uA16SHBW0
下流の大田区を救うための判断
62: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:47:55.89 ID:LOa01JL+0
閉めたら雨水で下水があふれるか
ぎり助かったか検証だろ
69: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:50:45.01 ID:mYYv5xAc0
>>62
事前に予測は不可能
118: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:02:17.48 ID:pI7I9mVK0
>>62
だな
ただ、それがわかったところでただの結果論であって、実質的にはほとんど意味がなさそうだが
63: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:48:24.77 ID:dw5nFumO0
雨水用と家庭用の下水道が一緒なのって川崎だけ?
それとも神奈川全体?
70: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:50:52.43 ID:oM8Mr6540
>>63
東京23区でもかなりある
73: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:51:30.64 ID:4YjMSi2p0
>>63
東京区部なんてほぼ全域だろw
84: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:53:05.06 ID:mYYv5xAc0
>>63
東京は80%が雨水だってよ
72: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:51:12.40 ID:nxgm7UXh0
上級国民を守るため非常に難しい判断だった
93: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:55:40.94 ID:2ylwwN670
排水口が水没した時点で排水できないから閉めるの一択だろ
100: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:56:48.14 ID:mYYv5xAc0
>>93
市内からの水より川の水位が低ければ、排水できる。
あふれてもまだまし、という状況
97: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:56:05.08 ID:stW5LOru0
施設も大事
運用も大事
101: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:57:00.78 ID:zHrA/W4f0
閉門して雨水があふれたほうがよかったな
あの泥を見ると
107: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:59:14.99 ID:czrl6hm30
開門すれば川の水が逆流してもっと被害が出てたよ
114: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:01:29.36 ID:6Tdhd47N0
>>107
閉門してなかったから今回の被害だぞ
135: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:05:42.65 ID:mYYv5xAc0
>>114
閉門してたときに市内からの水による浸水高と、多摩川の水位、どちらが高いかの勝負。

降雨量と瞬間的な浸水水位の予測ができない以上、結果論でしかない。
10分間の浸水なら、軽くすんでたということ。

108: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:59:19.68 ID:LOa01JL+0
雨水の排水が間に合わなくて浸水するのはよくあるものな
アンダーパスに車突っ込んで水没死亡とか
109: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:59:25.77 ID:ivh0Okq30
大名商売やってるのに対策を何もしていない
日本の下級国民共はよくキレないなw
111: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 07:59:54.45 ID:u033cVDm0
水門だけで排水ポンプないの?
じゃあその水門はいつ閉めるためのものなんだ
日頃からの対策不足かな
112: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:00:29.81 ID:mYYv5xAc0
>>111
上流の水で多摩川があふれるとき。
131: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:04:40.50 ID:u033cVDm0
>>112
でも閉めると排水管の方は溜まっていくわけで、
「上流でのみ大雨が降り、排水管の方は水量に余裕がある」
こんな限定された状況少ないのでは
137: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:05:45.70 ID:g3bOs0va0
>>131
その通りで少ないんだけど、分かりやすい状況としてはそれしかない
142: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:06:41.10 ID:mYYv5xAc0
>>131
多摩川の流域のデカさしらんのかな?

雨水はふつうは浄水場に流れるから、大雨程度ならそもそもこの排水口を通らない。

144: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:06:44.86 ID:rBOYs7440
>>111
その通り、前述したように『内水洪水対策』という常識的対応。
但し、
排水ポンプが常設される場合と、
移動式排水ポンプで対応する場合とがあります。

いずれにしても、
マニュアルに従って、水門を閉めて『内水洪水対策』の
排水ポンプで対応するのが常識です。

113: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:01:21.96 ID:rBOYs7440
こんなの閉めるのが常識。マニュアルに沿う記載してなかったら欠陥。
『市は雨水を排水できなくなる恐れがあると判断し、』
水位が逆転した時点で、開いていても排水できない。ゆえに閉める。

水門を閉めたうえで、
内水洪水対策で排水ポンプを稼働させて、ポンプで雨水を排水する
これを『内水洪水対策』という。

『内水洪水対策』は、堤防を作るときに策定します。
内水とは、堤防に守られた側の雨水や排水路に流れる水の事。
堤防の水門を閉じれば、内水は行き場を失ってあふれる。
この内水をポンプで排水するのが『内水洪水対策』。

今回の問題は、『内水洪水対策』が出来ていなかった点です。

125: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:03:52.68 ID:mYYv5xAc0
>>113
ポンプだけで排水できるなら、そもそもこの排水口必要ないわ。
176: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:12:57.26 ID:rBOYs7440
>>125
それは、内水洪水対策を策定する時、
排水ポンプの能力をどの程度にするかは、過去の水害から想定して、決めます。
排水ポンプの能力を超えた場合は、おつしゃるとおりてあふれます。

その場合は、想定が間違っていたかどうかの検証が必要です。

いずれにしても、内水洪水対策が欠如していたとしか思えないような、
行政側のいいわけです。

184: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:14:58.45 ID:mYYv5xAc0
>>176
ハザードマップ通り。
計画通りなんだから、正解だったと言うこと。

将来どのくらいポンプ等を増設するかは、別の話。

128: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:04:09.26 ID:CBf/3KIG0
>>113
川崎市人口150万人突破
ウェーーイ な状況だったな 市役所
192: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:16:59.73 ID:uA16SHBW0
>>113
開けば水没するのは
川より低いところだけ

閉じれば川より高くても
窪地で溢れる

122: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:03:04.70 ID:mrKeqsc00
決断しなければならない部署がのろのろと理由をつけて遅らせる
公務員による人災なんだよ
何かと理由をつけて引き延ばすから
結果以前の災害を誘発させている
手遅れになる理由はほとんど役人のぐずつきだ
それでも責任は取らないし
別な理由に転嫁させる悪癖がある
129: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:04:14.89 ID:J6drwTv20
どっちもどっちだな
泥水より雨水のほうがましな程度
130: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:04:20.71 ID:0Fwd7J9i0
手動で閉まらなかったのは水圧で固まってたんだろうな
132: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:04:47.72 ID:PbIPE/ei
冠水するの分かってんだから閉めろよw何が難しいねん
136: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:05:43.59 ID:rSNfiLQK0
ちなみに、水門は本流の水位が高くなった時点で閉めるからな
逆流する
139: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:06:08.51 ID:B8APoOun0
三井不動産は悪くないと思う
141: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:06:36.10 ID:IHBM2I7z0
多摩区の方も少し氾濫したみたいだけどそっちは開門してたのかな
143: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:06:44.79 ID:mrKeqsc00
何らかの理由で開門しなかったの
何らかの理由ってなんだよ
うすら役人の言い訳だぞ
タワマン住民は土地の価値と住まいの価値を落とされたんだぞ
徹底追及したほうがいい
野党も本気出してくれよ
昼行灯やめろ
162: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:11:02.25 ID:t330wEDM0
>>143
最初から元沼地に建てた無価値の物件なんだから
そう目くじらたてても仕方がないだろ
165: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:11:26.03 ID:AHrIBZa8M
>>143
閉門部の電源部が冠水したんじゃないか
145: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:07:00.74 ID:wENEAT8o0
いつ水門は活躍するのだろうか。
159: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:10:10.83 ID:mYYv5xAc0
>>145
東京や神奈川の山岳地帯に大雨、都市部は普通の雨程度、というような多くの場合。山岳地帯に雨は降りやすいからね。

今回は両者非常に大雨というどうしようもない状況だった。

147: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:07:16.51 ID:31jxc58P0
インフラやライフラインが脆弱な低地に、無理な
都市開発やった結果やな。

大規模開発の際は、規模に応じた調整池や排水設備
の設置を条例化すれば良い。

うわ物だけ建てて、売り逃げを許さないように。

148: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:07:32.34 ID:zHrA/W4f0
水位が超えそうなら開けっ放しにするメリットゼロだろ
150: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:07:41.80 ID:7SiCdnxS0
無理な土地に無茶な建物立てて、しかも安普請だったわけで
大元がおかしい時に小手先では回復できない
防災は担当してても、自然災害をシャットアウトすることが市の仕事ではない
151: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:07:44.30 ID:FZdD2Sxf0
いきなり全てが人災になってしまった。どうすんの川崎市。
152: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:07:50.14 ID:Ai2s0neQ0
つまりこのままでは今後も難しい判断を迫られて被害が出ると下水道部は言っている。
そんなところに住んでていいの。
160: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:10:29.03 ID:mYYv5xAc0
>>152
つ ハザードマップ通り。
153: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:08:20.37 ID:ULZatK6g0
まあもともと川向こうの野蛮人の住む土地だし
154: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:08:55.75 ID:uIbqS2IN0
あれだけの水量、水門開けてても閉めてても変わらないよ
どっちにしろ行き場を失った雨水は溢れ汚水はマンホールから溢れるもの
計画水量以上はどうあがいても無理
204: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:20:32.11 ID:zHrA/W4f0
>>154
水が下からくるか、上からくるかを選べる
上からのほうが清潔

今回は下から来た
被害ゼロにしろなんて極論は誰も言ってない

156: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:09:29.72 ID:rSNfiLQK0
大田区田園調布の丸子川だっけ?
大田区の職員がポンプから避難指示で逃げちゃったやつ
あれもそうだけど、裁判(国家賠償請求)になると思うわ
少なくとも、ポンプを用意・稼動してないとかだと自治体側の過失が大きいと思う
163: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:11:02.71 ID:rSNfiLQK0
自分もこの台風を機に治水にちょっと詳しくなったけど、
本流の水位が低いうちは、支流の水はそのまま排水
本流の水位が高くなったら水門を閉じて、支流の水はポンプで排水
これが基本
208: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:21:20.40 ID:13se86Do0
>>163
どこに排水するの?
213: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:22:18.73 ID:rSNfiLQK0
>>208
本流もしくは遊水地など
164: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:11:09.53 ID:31jxc58P0
排水ポンプ場の限らず、学校や公園の資金や
設備提供を、タワマン建設の許可条件にすれば
良い。
何も無いところに、いきなり住宅密集地が
出現するようなもんだ。
175: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:12:35.88 ID:AHrIBZa8M
>>164
どこの開発要綱にもその手の集り規定はある
166: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:11:55.32 ID:FZdD2Sxf0
って言うか排水しなかったら水没してたでしょ?川崎市全域が。
あのマンションは磔にされたイエスなんだよ。あれで良かったんだ。
179: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:13:38.73 ID:mYYv5xAc0
>>166
あの周辺でハザードマップで想定されてる数少ないエリアが、想定通りに浸水しただけだしな。
168: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:12:05.67 ID:KeKSQmNa0
そういう土地として受け入れるしかない
172: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:12:24.72 ID:rSNfiLQK0
荒川でも、さいたま市桜区の市場が浸水したけど、
あれもポンプの故障が原因で内水氾濫が起きたんだわな
責任はどうなるんだろう
183: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:14:56.30 ID:7SiCdnxS0
そんな低地に財産ぶち込むバカが悪いと思う
家買ったけど、水害はかなり考えたからな
195: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:17:53.41 ID:8Rt16TYy0
>>183
うちが浸水するなら、もうこの街終わるわ
って立地だな
山崩れする心配もない駅からも近い土地も安い良い立地だけど、あまり人気はない
185: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:15:26.53 ID:KeKSQmNa0
武蔵小杉原住民がそういう土地だ知ってる人は住まないって言ってたからそうなんだろ
193: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:17:13.13 ID:mYYv5xAc0
>>185
知らないってことはあり得ない。
知ってたら住まない人は、事前にハザードマップを見る。
見ない奴は、被害を受けるまで予防行動はとらない。

愚者は経験に、賢者は歴史に学ぶ。

ハザードマップは災害の歴史。

214: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:22:29.08 ID:KeKSQmNa0
>>193
昔から住んでる原住民は覚悟決めて住んでるんだろ
221: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:24:07.18 ID:mYYv5xAc0
>>214
原住民の多くはハザードマップ外か、エリア内でももっと軽いところに住んでる。

このマンション一角が局地的に浸水する地区。

231: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:25:41.87 ID:yWJ2WfnX0
>>221
小杉はそんな感じだね
低いところは工場だった
242: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:27:38.31 ID:g8zCcQa90
>>221
ハザードマップ通りなら江東区や江戸川区のマンション全滅してなきゃおかしいだろ
47階建てのマンションだけに起きた現象をハザードマップで片付けるのには無理がある
249: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:29:09.68 ID:mYYv5xAc0
>>242
あそこが一番浸水する場所だよ。
想定通り。

江戸川あたりの流域にはそこまで雨降らなかっただけ。
上流の遊水地(市街地)も役に立ったしね。

186: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:15:38.19 ID:peynkyD40
多摩川はどうしようもないな
トロッコ問題みたいに
どこを沈めるか決めないとダメだ
196: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:18:06.26 ID:mYYv5xAc0
>>186
ハザードマップで決めてる。その通りのことが起こっただけ。
数十年に1度、このようなことがあり、そのたびに少しずつ強くなってる。
217: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:22:48.09 ID:btuQx6t20
>>196
浸水エリアは決まってるだろうけど
水門でどこから沈めるか暗黙のルールというのがありそう
197: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:18:46.13 ID:qks3Dz9O0
そもそも川の水位が上がって逆流しないようにする水門だし閉めた場合の排水はポンプによる強制排水に切り替えるのが出水時の対応だと思うだけど。
水門閉めたら溢れるから閉めないって水位の意味がないやん
202: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:20:13.89 ID:mYYv5xAc0
>>197
市内の雨がキャパ超えてたって状況と、広域の大量の雨という、数十年に1度以下のことだった。
140: 名無しさん@1周年 2019/10/24(木) 08:06:25.98 ID:4JuIw3ox0
しょうがないよもともと低地だから

スポンサーリンク


Warning: A non-numeric value encountered in /home/rrry/matome-journal.com/public_html/wp-includes/SimplePie/Parse/Date.php on line 694

Warning: A non-numeric value encountered in /home/rrry/matome-journal.com/public_html/wp-includes/SimplePie/Parse/Date.php on line 694

Warning: A non-numeric value encountered in /home/rrry/matome-journal.com/public_html/wp-includes/SimplePie/Parse/Date.php on line 694

Warning: A non-numeric value encountered in /home/rrry/matome-journal.com/public_html/wp-includes/SimplePie/Parse/Date.php on line 694

Warning: A non-numeric value encountered in /home/rrry/matome-journal.com/public_html/wp-includes/SimplePie/Parse/Date.php on line 694

Warning: A non-numeric value encountered in /home/rrry/matome-journal.com/public_html/wp-includes/SimplePie/Parse/Date.php on line 694

Warning: A non-numeric value encountered in /home/rrry/matome-journal.com/public_html/wp-includes/SimplePie/Parse/Date.php on line 694

Warning: A non-numeric value encountered in /home/rrry/matome-journal.com/public_html/wp-includes/SimplePie/Parse/Date.php on line 694

Warning: A non-numeric value encountered in /home/rrry/matome-journal.com/public_html/wp-includes/SimplePie/Parse/Date.php on line 694

Warning: A non-numeric value encountered in /home/rrry/matome-journal.com/public_html/wp-includes/SimplePie/Parse/Date.php on line 694

Warning: A non-numeric value encountered in /home/rrry/matome-journal.com/public_html/wp-includes/SimplePie/Parse/Date.php on line 694

Warning: A non-numeric value encountered in /home/rrry/matome-journal.com/public_html/wp-includes/SimplePie/Parse/Date.php on line 694

Warning: A non-numeric value encountered in /home/rrry/matome-journal.com/public_html/wp-includes/SimplePie/Parse/Date.php on line 694

Warning: A non-numeric value encountered in /home/rrry/matome-journal.com/public_html/wp-includes/SimplePie/Parse/Date.php on line 694

Warning: A non-numeric value encountered in /home/rrry/matome-journal.com/public_html/wp-includes/SimplePie/Parse/Date.php on line 694