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【続報】長崎市の私道、バリケード撤去もコンクリブロック置きっぱwwwwwww

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1: 記憶たどり。 ★ 2019/11/20(水) 09:08:34.70 ID:j2Rf073Z9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191119-00010000-ktn-l42

長崎市青山町の私道が所有する不動産管理会社により封鎖されていた問題で、バリケードが撤去されたことが分かりました。

住民からは「ひと安心」との声もあがりましたが、道路に残されたブロックの撤去を望む声もあがっています。

KTN記者 「通行できないようにしていたこちらのバリケード、ポールつきのフェンスやチェーンなどが取り外されていますが、
2つのブロックはまだ残ったままです」

鉄のパイプが付いた柵は少し離れた場所に移されましたが、コンクリートのブロックは、まだ道路上に残されています。

長崎市青山町では先月2日、団地内の道路を所有する福岡県の不動産管理会社がバリケードで道路を封鎖、
車の通行ができなくなっていました。

長崎地裁は今月14日、住民側が求めていた「通行妨害の禁止」「バリケードの撤去」を認め、管理会社に
バリケードの撤去を命じました。

住民「少しは安心はしている」

住民「でも、まだあれ(ブロック)があるのは威圧感がある、こわい」

バリケードは18日の夜から19日朝にかけて撤去されたとみられます。

住民 「夜中にやったということと、ここ(家の前)に持ってきたというのが困る。撤去するんだったら持ち帰らないといけないはず」

管理会社側の弁護士は仮処分の決定に従って「通行が可能な状態に戻した」としているのに対して、
住民側の弁護士は「ブロックを含めて完全撤去を求めている」としています。

また、管理会社側の弁護士が「原告7人については通行を認める」としているのに対して、
住民側の弁護士は今後、私道を通行できる権利を確定させるため、訴訟を起こす方針です。

関連スレ
【裁判】私道の車通行に月1万円要求、住民に拒否されバリケード。長崎地裁が業者に撤去を命じる決定★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573970428/

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574208514/





145: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:47:02.16 ID:Og7P6Z5D0
>>1
所有してる土地なんだから掘り返して何かに利用しちゃ駄目なの?
153: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:50:26.32 ID:Qg3cp+Nv0
>>145
道路となっている場所はだめ
日本はそこら中が私道だらけだから
好きに通行禁止にできたら近隣トラブルで
そこら中が通れなくなるなんてことも実際ありえるからね
緊急車両が入れなくて命に関わる問題になるケースもありえるんで
道路は無理やりみんなで仲良く使いましょう
道路が狭い場所は家を建てる時に下げて緊急車両が入れるようにしましょうって法律が出来てるのよ
自分の土地を通られるのがどうしても嫌なら誰も通行しないようなどん詰まりに家を建てるしかないけど
途中で私道大量に通ることになって場合によっては利用料の請求もあるw
425: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 10:51:00.18 ID:G8Y2zN6K0
>>153
それは何法を根拠に所有者の権利を制限するの?
451: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 10:56:51.71 ID:bc8zQ7tL0
>>425
建築基準法や道路法や都市計画法とか一杯あるんじゃないの
168: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:54:48.61 ID:1zXxQWpq0
>>1
私有地通らないで公道を通れよクソが
169: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:55:32.05 ID:I9mcpPxf0
>>1
舗装剥がせば良いんだよな
177: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:57:48.14 ID:nSCPji6V0
>>169
ここを舗装したのも私道所有者じゃなくて住人側なんよ
187: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 10:01:04.31 ID:Qg3cp+Nv0
>>177
今まで住民が整備してたの?
それだと話が変わるな
今まで一切整備してこなかったのに新しく購入した業者が急に通行費だけ取るのは
そりゃ裁判やったら負けるわ
207: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 10:06:17.76 ID:hwTDLden0
>>187
宅地が開発された50年前の当時の私道未舗装で、その後の舗装や整備は住人が市役所に陳情して材料を貰ってやっていた
199: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 10:03:37.36 ID:I9mcpPxf0
>>177
舗装には財産価値は無いんで(笑)
217: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 10:09:05.03 ID:6de/X8kO0
>>177
舗装を私有地に置かせて貰ってたなら賃借権設定してあるんだよね?
無償貸借なら所有者が撤去しろって言ったら即時撤去しないと違法ですよ?wwwwww
201: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 10:03:57.71 ID:nkCDPaiv0
>>1
金額設定が高すぎた。
永久通行地役権を5万くらいで販売したらよかったのに。
でもまあ何十年も通行してるのなら裁判してもダメだわ
498: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 11:05:14.03 ID:/dyFu10y0
>>1
はあ?
自分の土地に何を置こうが文句言われる筋合いはない
通行だけさせてやるって言ってんだからありがたく通れや!
502: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 11:06:04.93 ID:37/ZZOwl0
>>498
私道にそれは通用しないんだよ
504: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 11:06:37.98 ID:/dyFu10y0
>>502
車まで通せとは裁判所も言ってない
3: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:10:58.65 ID:Wcw+6CqY0
家の前が私道なら買い取って管理するしかないだろ
そっちの交渉しろよ
123: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:41:17.46 ID:sS2XKsi10
>>3
こういう勘違いをしてる奴が多すぎ
ゴネてるのは私道に面した家の人らではなく
私道を通って行けないと辿りつけない先にある団地の住民だ
no title

私道を通らないと家に辿りつけないことは購入時から分かっていた

134: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:44:54.55 ID:Z7a2X7Hl0
>>123
団地ならそのアクセス道路は団地の設置者が買い取って整備するのがスジじゃね?
百歩譲っても、その維持管理は団地の維持費でやるべきだと思うが
143: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:46:50.68 ID:UAf5yOwK0
>>123
要するにその団地を作ったときに団地の施主と私道の所有者との間で通行権契約交わしてなかったということなのかな

で私道を譲渡された現所有者が、契約がない以上承継も当然しないし使わせないということか

ここまで揉めるということは地目は公共用道路じゃないんだろな
すげー続報が楽しみなケースだな

521: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 11:08:35.49 ID:IGEm+5/50
>>123を見ると私道を通らなくて出入り出来る道があるじゃん
他人の土地にズカズカ入らずそっちを使えよ
649: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 11:32:39.71 ID:Sikyh7dw0
>>521
「遠回りになるから嫌だ」ってゴネてる
あとその道は軽自動車しか通れない
623: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 11:26:07.84 ID:TE4PFZwc0
>>123
これ北側住民と南側住民で立場変わりそうだけどどうなってるん?
南側住民はこの私道通ってもええの?
630: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 11:28:19.85 ID:Ps1Nqe7S0
>>623
ええで
分譲地全体で交差的に通行権を持っているとして処理される例が多いな
南は北を通れて北は南を通れる東西も同じ
6: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:11:34.22 ID:WAye8KgC0
どっちもどっち

どちらかというと不動産会社応援するわ

501: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 11:06:01.22 ID:0fnH7+Bz0
>>6
本当にそれ

他人の私道なんだから
通行料を払えと言われたら
その料金を負けて貰う等の交渉から入るのが筋だろ
人が通ると道路は痛む
その補修費用は所有者持ちなんだからな

いきなり裁判って盗人根性だろ

509: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 11:06:57.14 ID:37/ZZOwl0
>>501
宅配やら郵便やらも使うんだけどその人たちも払えと?
523: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 11:08:48.93 ID:DdxRjRnv0
>>501
だから他人の私道を無償で通行する前提で宅地を購入してるんだよ
業者もそれを前提に販売してるんだから、業者が強欲なだけ
10: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:13:46.79 ID:8L83sZig0
これ守らなかったら業者はどうなるの?
16: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:15:30.76 ID:UAf5yOwK0
普通に通行権を販売すればいいだけじゃないのか?
なぜこんなに揉めてるのだろうか
197: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 10:03:37.18 ID:bDVs7IvY0
>>16
金額を提示して住民が断ったのが事の発端
18: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:16:45.48 ID:4cqVOjys0
月1000円位じゃダメなのか?
684: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 11:46:07.50 ID:mcT1hnR40
>>18
業者は通行料月10000円を元手に道路を整備して譲渡の算段だったみたいな事聞いたよ
22: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:17:20.20 ID:PHltN4Q60
うちもそうだけど
この法律でバカみてる土地の所有者たくさんいるよ
うちは裁判負けて諦めたけどな
地域住民と仲良くしておけ、いられなくなるで
48: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:25:21.20 ID:7SfDx9nW0
>>22
うちは買い取って貰った
600: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 11:22:51.69 ID:jB97lQ5U0
>>48
二度と揉めないしその方がいいよな。
23: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:17:34.10 ID:4QVHDU6q0
こらは不動産会社サイドの権利の乱用かと思ったけど
住民サイドの前所有者との関係の継続を強要する善意の乱用だな
26: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:19:28.99 ID:DGjUbUq/0
どっちもどっちだからな・・・
利益が出ない私道をわざわざ買った時点で、不動産会社が金の鳴る木にしようって魂胆は見え見えだし、
住民は住民で昔からって話じゃどうにもなりませんわ
28: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:20:05.78 ID:1dgb5tvs0
私道負担は徒歩通行だけで、自動車の安全な通行を保証する義務は
私道の所有者にはない。
29: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:20:17.63 ID:Fu/axr2J0
結局住民側が勝ったんだね
35: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:21:16.96 ID:ZXjrt3Za0
>>29
原告の7人だけな。
あとの人間は通行禁止継続中。
まあそりゃそうだわな。
188: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 10:01:11.32 ID:PbKYfTSv0
>>29
仮処分で判決じゃねーよ
547: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 11:14:16.75 ID:0fnH7+Bz0
>>29
まだ地裁判決だしなあ

これから業者側も通行料の件で裁判してくるだろ

557: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 11:15:26.64 ID:6de/X8kO0
>>547
仮処分は地裁でしかやらないんじゃねえの?www
598: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 11:22:25.54 ID:Ps1Nqe7S0
>>557
2審制だよ
業者は地裁に保全異議をすることができるし、異議審にたいして保全抗告をすることもできる
まあ即時抗告と違って保全手続きは止まらないから勝ち目がなければ無駄
31: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:20:36.51 ID:cmqLZNaV0
なんでそんなにこの私道を通りたいの
通行できるようになっても、こんめんどくさい事する人の私道なんて
怖くて通れないだろ
720: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 12:03:28.20 ID:2mXsWX640
>>31
私道に面してる南側住人は今のところ困ってないらしい。
今まで通り抜けしていた北側住人が困っている。
もう一つの道路は軽自動車がやっとの細道でゴミ収集車も普通のは入れず軽で何度もピストン収集。
消防車や救急車はバリケード側からしか入れない。
36: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:21:33.27 ID:fM6jhHdN0
業者が管理ちゃんとしたらやっぱ通行料払わないといけないんじゃね?
38: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:21:59.76 ID:58y5qDOy0
この私道は、市に寄付しようとして断られたんだよね
住民にくれてやって補修と管理させればいいのに
47: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:24:57.38 ID:UAf5yOwK0
>>38
結局これだよな

ただで通らせろ、道路の補修などは所有者が負担しろ、でも寄付は受け付けないよ?

どっちが筋通ってないか明白だわな

52: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:25:41.63 ID:fM6jhHdN0
>>47 所有権は死なないと放棄できない。
70: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:30:37.25 ID:YEuuaSR90
>>52
管理費用が耐えられないなら、住民側に押しつけられるよ。
そういう民法の規定を利用すれば良いだけ。
そもそも、こんな私道を買ってる時点で、何かがおかしいんだけどな。

第287条 承役地の所有者は、いつでも、地役権に必要な土地の部分の所有権を放棄して地役権者に移転し、これにより前条の義務を免れることができる。

74: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:31:23.88 ID:g6mqIFNQ0
>>70
不動産屋さんではよくあるよ。
なぜか不動産会社名義の私道とかすげーでてくる。
43: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:23:54.02 ID:KnwYbnFI0
私道を単なる私有地だと思ってる馬鹿が多いね
53: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:25:53.87 ID:Fu/axr2J0
月1万円とかは法外だけれどももっと安く自治会で買い取る方向で話しないとね
61: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:28:13.82 ID:DIY1O3yF0
>>53
別に法外ではないぞ。徴収できる人数と管理コストを考えたらトントンだよ
72: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:30:52.30 ID:Fu/axr2J0
>>61
側溝とかちゃんと管理してなかったから無償譲渡でも市が受け取らなかったみたいだけど
管理コストってなんかやってたとか所有者から情報出ていたっけ?
434: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 10:53:59.72 ID:PCCPLe/E0
>>72
元々砂利道だったのを住民側がアスファルト整備とかしてきたからこれ以上金だすのはキツいとか言ってような

市が整備の補助金が出る話をし、不足分を住民側が出す話にすれば直接住民側が買い取りよりまとまってたような気はする

84: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:32:48.34 ID:ImmeqPAf0
住民が買い取ればいいじゃない。
93: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:34:10.95 ID:cXvSUyVT0
んなもん自分たちで撤去しろよ乞食が
ただで人様の土地使わせて貰っといておんぶに抱っこて長崎の乞食は酷いわ
96: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:34:58.77 ID:2CPMh6dq0
>>93
自分たち出撤去したら
勝手に私物動かされたってなるの見えてるよね
98: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:35:24.27 ID:ELInWkak0
>>93
私道に置かれた私物を勝手に撤去すると違法だよ
128: あたし 2019/11/20(水) 09:42:56.51 ID:/JNgZ7A60
私道に面してるなら建て替えの時も揉めるんだろうなぁ
131: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:43:46.99 ID:9KVSv/VB0
これは業者が正しいわ
住人はおかしいわ
138: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:45:25.74 ID:jYXNNwgj0
市に譲渡しようとしたんだろ?市が悪いよ
144: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:46:57.66 ID:JE/ed7Tg0
他人の土地を勝手に使っといて随分な言い分だな。
160: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:52:57.50 ID:9cXq1ArP0
>>146
道路として使用される場合は固定資産税は払わなくていいけど
通行する車が道路の不備で事故って人が死んだりしたら管理責任問われるのでメンテが必要

そのメンテ代がかかるから通行料を取るってのが業者側の言い分

159: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:52:51.75 ID:4ocNK0Al0
元々お金払ってくれてる地区もあってそっちの人たちは使えるようにしてあるんじゃなかったっけ
文句言ってる奴らはタダで使おうとしてるからだめなんだろ
170: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:55:45.13 ID:TxU18O7W0
永久に無料で使っても良いですってことてはないから、結局タダで使えるのは今だけさっさと金の工面した方がいいと思う
このままじゃ土地の価値も下がる一方
173: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:56:42.71 ID:ePQkbR1N0
めんどくせー住民だな
175: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 09:57:05.57 ID:KDh1W3i00
金も出さずに今まで通りに使わせろってのはむしの良い話
322: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 10:31:36.52 ID:M2bAKUYG0
住民が金払えば済む問題じゃないのか

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